王贵祥 清华大学教授、建筑历史与文物建筑保护研究所所长
清华大学教授王贵祥
其实我没有准备来发言，因为是有这么一件事想来听听，在学校待久了我们考虑的话题，这相对来说是历史问题。突然中国传统建筑中国式复兴，这个题目很新鲜，就想看看设计师在做什么。今天来确实还是有一些收获的！接下来还是看到了设计者在传统中国传统文化的一个延续和再生，做很多的努力，我觉得很高兴。
对于设计本身我们不做任何评价，我就想谈一些想法。首先刚才探讨的关于中式建筑的问题，为什么住宅有传统的形式比较多。
首先我谈中式建筑的概念，虽然还没有随着广泛应用，但我想应该可能有这么一个概念。为什么？因为我看到过贝聿铭先生给吴先生的一份信中提到过，他希望把苏州博物馆做成中而新、中而苏这个概念。他是中而新，新就是现代，中而苏就是苏州，我想在世界级建筑师的概念有一个中式的概念。
我的理解，我们传统的不用说中国，当代在创作中有可能做出中国的东西来，这样一个社会、时代的呼唤是有的。而且目前做的比较好的，还是贝聿铭先生。但是现在这些尝试，我认为都是很好的，他在尝试。因为我经常跟同学们上课也说，我们经常讲的很羞愧的一点，中国建筑最辉煌的三十年没有太多能够诠释的东西，包括在创造上能够引起世界关注的，或者说能够把我们中国文化表现的比较清晰的。所以在这点上，这些尝试都是非常可贵的。
再有，为什么说我比较相信在住宅上有可能在中式上有些可以做的事情。因为我不主张简单的去模仿或者说在线古代的东西。我们每一个时代应该有自己时代的东西，但是世界建筑师上有一个新的概念就是地主义，地方主义就是要表达地方的文化。文化的建筑最有可能地方主义。居住建设，他跟人的日常生活接触最多，最有可能跟传统、文化结合。而且我也注意到这个现象，大家不知道注意没有，全世界的居住建筑是最受欢迎的，你到欧洲去、美国去，大师的别墅永远只是非常稀少的，而且也不被广泛接受的东西，他只是个人的一个作品，而且即使他做出来也没有人跟着他走。老百姓买的房子，基本上还是什么？维多利亚式的，汤浩斯的东西多一些。到美国郊区去，非常现代的别墅没有，他就是一个破屋顶，有一些美国地方味的装饰。居住建设跟人们生活是最贴切的，跟人的情感上也是最有当地的味道。所以说，这种别墅是有可能连续和探讨一种传统中国的东西。
所以我认为，今天看到的，特别是华太做的非常有味，体现了中国人的精神，在探索一种中而新。我基本上对这样一个判断持非常期待的感觉。关于理念问题，刚才刚才李总提到中国人的观念，提到了一个关于中国人的理念标准，天人合一，我恰恰讲了，这是作为一个讨论。其实在我的课堂上已经说了，但是范围太窄。就是中国人天人合一的概念是怎么炒起来的，变的满城风雨，给中国人自己贴一个符号叫天人合一。然后说，我们中国人自古就如何的天人合一。其实我在这儿很认真的告诉大家，这个概念是一种伪概念。天人合一的概念什么时候有的？很多人写书的时候说是孔老夫子提出来的。不是。最早提出来的是一个叫张展的理学家，他提这个观点是因名至成、因成至名，这是一种修炼至上，是一种儒学观点。这跟神人合一的观点一样。宗教最神圣的状态，就是你能跟神合为一体就能达到目的，天人合一就是理学家教育。这种概念要有所分析，但这里边并不排除中国人喜欢自然，中国人很喜欢自然。但是他喜欢在哪儿？恰恰不是儒家本来的东西。孔夫子说，道行不了还不如去大海里飘荡，回归自然。最典型的他跟几个弟子讨论未来，他的几个弟子说你将来想干什么，说我想管一千军之兵，富国强兵。还有说我要富国强民，把老百姓的生活管的很好。还有一个徒弟说我想当宰相，治理国家。还有一个弟子说我想带着几个朋友去雨水中洗澡，风是无挡，唱歌是高高兴兴走回来。前面几个弟子说的时候，孔子只是微微一笑。最后一个弟子说的时候，孔子说我非常赞成你的观点，说明孔子非常向往自然的一点。
中国人一方面也有非常亲近自然的，这种亲近自然跟当时的社会，在山上游荡不知道到什么时候不愿意回来，他们愿意在山里流连忘返，这是对自然的向往。慢慢延续到生活中，中国文化中有一种喜欢自然。比如说早期从近代开始，思想最近的开始，对野外、对山林的喜欢。最早追述到孟子，不喜欢现代人的生活心态，他是说给一个家有一个宅子，有五亩大，要有一些桑树，有狗，自己能够自足。人们生活在高压的环境下才会向往，到了明清才会有了文人苑的创造，人们跟自然的主动贴近、接近，这就变成一种心态、变成一种理念，这个时候中国人才可以主动的说，我的主体意识上要把自然融入进来。最初的院子是经济型的，你有了桑树可以养蚕，养蚕可以织布。受社会挤压，他想逃避现实，所以我们不亚于现代所谓人与自然、和谐的概念去鄙夫古代人。
确实年轻的思想，人口已经逐渐膨胀，有了院子，大的普普通通的院子，只有经济实力才会造出自己的小天地，喜欢把山水容在自己的小环境里。这一点其实还是一种文化修养，一种知识分子，一种文人的情趣和爱好。当然我不反对中国人有核心思想可以往这边走，但是中国人的核心思想在哪儿？我举一个字来说叫做和谐，是和谐的和不是合一的合。这比天人合一的概念提的更早，恰恰是天人和洽，天人和同。上天也好，万物也好，万方也好，都来祝贺皇帝，这时候天人和洽，是这样的一个思想。天人合一里边，天只是像神一样的东西，人就是修炼的，皇帝。比如说康熙皇帝天人合一，他合一了心就可以特别诚的去求雨，结果就下雨了，这样的文章都有，这是证明真正天人合一的本意。
我在这儿提出这个概念，并不是说在批评徐总的概念，因为网上炒的不是一个人，是一批文人炒出来的。总的来说，人比较多，但真正深究起来，发现站不住脚的就太多了。所以我顺便理一理，中国最高的方面是和，这是最高的办法。这个庭院也代表一种和的观点，实际上这个庭院有没有一种自然？自然有，他为的是阴阳平衡。只是现在人们这里边种上树、养了鱼，养了鸟，非常的生态，现在又主张自然，觉得中国的文化太高，比西方人高了很多，这是有现代的回归的推测，他不是真实的存在。
我是想说，一方面我们要对古人的思想要学习、了解，一方面要简单化。同时我也特别赞成中国传统的东西在现在怎么去，特别是在文化界有很多可做的事。而且我很赞成徐总的做法，不是形式，不是说做一个大屋顶，造造势，彩画。现在我认为世博会是不成功的，太符号化，太不和谐。恰恰是非常霸道的老大自居的东西不是中国文化的体现。
谢谢！
徐建伟 华太设计董事长
从我做设计来说，跟王教授还是有很大的差距，更多的是做一些很实际的，教授对历史等各方面研究的比较深，我觉得还是非常认同的。包括天人合一的来源，不管是现在社会也好还是人们谈也好，人们更把这个词作为跟自然的和谐。可能更多的是一种把中国人怎么去把人的行为跟自然去和谐，作为一个词来说，可能最起码我们是这么想的，没有去考证这个字是从什么地方来的，是什么意思。这一块我是一直感觉，庭院也好，最早是让他去做一种，或者说人的生存环境，种瓜、种菜，甚至养一些植物，可能是一种最早原始的开始。但我觉得到后来，他们是把它的作为一种文化，比如说江南园林，甚至徽派建筑，老百姓觉得需要跟室外、自然，甚至交往一种视线上人为的交往方式，我觉得这个可能是后来把它作为一个特点。
我相信，中国人比如说历史上造房子，造两三层没有问题。我们的太和殿比我们还低，太和殿有城墙，在技术上没有问题，但为什么大家没有去盖，为什么还是一层楼院套院。或者说整个面积也不少，整个面积加起来是一个很大的面积，为什么他没有像西方那样，做一个皇宫也好，可以做很多层。这一定是在这其中对居住，对人生哲学会有不同的理解。所以他会剖开来做，一个是叠起来做，这不代表中国人不能做两三层的楼。
这一块事实证明，包括西方回归自然，实际上还是在做尝试。为什么很可惜，我是感觉，很多的年轻人或者怎么样，没有去住过这种房子。因为我小时候，就住在大宅院里，当然当时是一个很大的宅，是一个很有钱的家里，有后花园、有前井，是一户人家，后来解放之后十几户人全住里边。但是我感觉到，我享受的生活必我儿子幸福得多，因为我们后花园有池塘、种树，树特别的大，大家经常在那儿玩，夏天的时候大家抗着竹床在院子里睡觉。我是感觉，我的童年要幸福得多。但是我们怎么找到一些东西，他的精髓的东西，怎么样在我们新的方案中去实现。包括最近上海做的一个项目，也是中式建筑。因为中国的家庭越来越小型化，不像当年，生的越多越好，有老大、老二、老三。现在小型化社会怎么考虑，比如说四户一个公共空间。中国当年的老大、老二、老三的方式把它整合起来，虽然在不同的人家，但是一种希望，能够有一个半私密的组团空间，这也是在探讨怎么样去吸引现在的一种发展。
这一块我觉得，确实是在做一些尝试，跟西方是完全不一样的。
谢谢！
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